PDA

Ver la Versión Completa : Equipos turcos en Europa - 2009/2010


Turco
15-jul-2009, 13:42
Abro este tema para comentar acerca de las actuaciones de los equipos turcos en Europa de esta temporada 2009/2010 que comenzará en al rededor de un mes.

Recordemos que son cinco los equipos turcos que competirán en Europa este año, y estos son los equipos:

Beşiktaş JK - Campeón de la Turkcell Süper Lig y de la FLK - UEFA Champions League (fase de grupos)

Sivasspor - Subcampeon de la Turkcell Süper Lig - UEFA Champions League (tercera ronda previa - vs Anderlecht (BEL))

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Trabzonspor - Tercero de la Turkcell Süper Lig - UEFA Europa League (playoffs)

Fenerbahçe - Cuarto de la Turkcell Süper Lig y subcampeón de la FLK - UEFA Europa League (tercera ronda previa - vs Honvéd Budapest (HUN))

Galatasaray - Quinto de la Turkcell Süper Lig - UEFA Europa League (segunda ronda previa - vs Tobol Kostanay (KAZ))

Partidos

Segunda ronda previa de la UEFA Europa League
Tobol Kostanay (KAZ) 1-1 Galatasaray
Galatasaray 2-0 Tobol Kostanay (KAZ)

Tercera ronda previa de la UEFA Europa League
Fenerbahçe 5-1 Honvéd Budapest (HUN)
Maccabi Netanya MK (ISR) 1-4 Galatasaray
Galatasaray 6-0 Maccabi Netanya MK (ISR)
Honvéd Budapest (HUN) 1-1 Fenerbahçe

Tercera ronda previa de la UEFA Champions League
Anderlecht (BEL) 5-0 Sivasspor
Sivasspor 3-1 Anderlecht (BEL)

tuzo hiram
15-jul-2009, 13:48
Siento que Sivasspor va a pagar caro por ser novato en champions

Galatasaray se esta reforzando bien, creo que llegaran lejos en la Liga UEFA

Fenerbahce sin Aragones va a jugar mejor

Besiktas, todos estamos esperando que por fin sea el año del aguila negra, para darse a conocer a nivel internacional, habra que esperar el sorteo de grupos

Turco
15-jul-2009, 13:48
Evidentemente tanto Beşiktaş y Sivasspor tendrán de inicio rivales de mucho mayor nivel en la Champions League. Pero su exito depende mas que nada del grupo en el que les toque, y es mas en el caso del Sivasspor que viene haciendo una pretemporada mediocre de cara a este torneo, gran parte de su exito dependerá del rival que les toque en la fase previa.
Para Beşiktaş el objetivo es llegar por fin a la fase de octavos, pero de no ser posible un tercer lugar para llegar a la Europa League sería fantastico. En cambio para Sivasspor el solo hecho de jugar la fase de grupos de la Champions sería historico

Ahora Trabzonspor, Fenerbahce y Galatasaray son equipos con mucha experiencia en Europa, yo creo que Trabzonspor es al que menos se le exije, y el que menos puede ofrecer pese a que inicie su participación en una etapa mas avanzada... Será interesante ver lo que puedan hacer los dos equipos de Estambul...

Para mi Galatasaray es el que mas chances tiene este año de llegar lejos

luciam1988
15-jul-2009, 14:11
Ojala que no, pero Sivas seguramente ni pase la primer ronda, Besiktas dudo le vaya bien, Fenerbahçe podrá llegar algo lejos, pero no va a ganar nada y Galatasaray tiene todo para repetir título internacional. Este año no van a haber sorpresas, vamos a ganar los partidos que hay que ganar y hacernos fuertes en Ali Sami Yen.

Ojalá a Besiktas y Sivas les vaya bien.. porque Turquía no puede perder puntos.. sería complicar mucho las próximas clasificaciones de la selección.

Vamos Cimbom! :bien::bien:

AlexDelPiero
15-jul-2009, 17:06
Si el besiktas llega a la UEFA League creo que junto con el Galatasaray pueden hacer grandes campañas a nivel europeo, pero me la juego por el galatasaray...ojalá llegue a la fase de grupos sin problemas..

Зlатаn.8
15-jul-2009, 21:26
lastima que el Fenerbahce no este en UCL , siempre ha hecho buenos partidos , y les ha tocado "cocos" ultimamente (Chelsea , etc) , con un poco mas reforzado daria que hablar porque jugadores tiene , pero ahora esta en la Europe League , no se pero presiento que llegara lejos , me gusta cuando juega en su estadio de local , como se llamaba?xD

luciam1988
15-jul-2009, 21:27
Şükrü Saracoğlu.. o la heladera :P!

tuzo hiram
15-jul-2009, 21:32
lastima que el Fenerbahce no este en UCL , siempre ha hecho buenos partidos , y les ha tocado "cocos" ultimamente (Chelsea , etc) , con un poco mas reforzado daria que hablar porque jugadores tiene , pero ahora esta en la Europe League , no se pero presiento que llegara lejos , me gusta cuando juega en su estadio de local , como se llamaba?xD


Es el Şükrü Saracoğlu, aqui su historia: http://foro.mediotiempo.com/showthread.php?t=57708

Зlатаn.8
15-jul-2009, 21:49
ahhh ve que datos tan buenos

despues de usar ese estadio casi sin grass como se ve en la primera foto y usado por 5 equipos a la vez , a lo que es hoy segun la nota un estadio 5 stars con aprobacion de la FIFA , entonces Sükrü Saracoglu fue un miembro del gobierno de Estambul en ese entonces no? practicamente el es el fundador del club no?


buenas imagenes las ultimas , por cierto esta imagen me llamo mucho la atencion , esta dentro del estadio?que es exacatamente?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/100.Y%C4%B1l_Kutlamalar%C4%B12.jpg/800px-100.Y%C4%B1l_Kutlamalar%C4%B12.jpg

luciam1988
15-jul-2009, 21:54
si, saracoğlu fue primer ministro turco y presidente del febe

en ese estadio también pasaron cosas como esta: http://www.cimbombom.8k.com/uluf/S2.jpg

tuzo hiram
15-jul-2009, 22:12
Es la parte de afuera del estadio

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7d/Fbstadiumnew.jpg

Зlатаn.8
15-jul-2009, 22:16
si, saracoğlu fue primer ministro turco y presidente del febe

en ese estadio también pasaron cosas como esta: http://www.cimbombom.8k.com/uluf/S2.jpg

ah ya veo , por cierto no se ve la imagen xD

Es la parte de afuera del estadio

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7d/Fbstadiumnew.jpg

ahhhh , no sabia

se ve muy hermoso , ese diseño no lo habia visto en otro estadio , tiene algun significado ? o algo ese diseño?

tuzo hiram
15-jul-2009, 22:21
Es una buena pregunta, la verdad no se su significado, pero podria ser alguna mezquita de estambul

Зlатаn.8
15-jul-2009, 22:24
ahhh , muy parecido a los adornos de una Iglesia o Parroquia , quizas puede tener algo de relacion con la religion turca , que no se cual sera

en fin , me despido

Saludos :bien:

tuzo hiram
15-jul-2009, 22:44
De hecho a eso me referia con Mezquita, que es como la iglesia para los Musulmanes

"loko"_nacional93
15-jul-2009, 23:02
oajala este año le vaya bien a mi equipo el galatasaray en la uefa

luciam1988
16-jul-2009, 06:06
La imágen era esta: http://www.haber1.com/photos/080620090850330475442_2.jpg :bien:

tuzo hiram
16-jul-2009, 11:28
Al mediotiempo pierde "el glorioso" 1-0

luciam1988
16-jul-2009, 11:56
Jugando con muchos suplentes, en el segundo entraron 2 de los que saben (piezas claves del equipo) y ya 1 a 1. Y falta un buen rato :)

Vamos el glorioso!

tuzo hiram
16-jul-2009, 12:02
Ya empato, Gol de Baros

luciam1988
17-jul-2009, 06:23
Al Sivas le tocó Anderlecht por la champions, al Febe Honved (Hungría) y al G.Saray Sliema (Malta) o Maccabi Netanya (Israel) (si es que pasa :-P)

Febe y GS juegan de locales los primeros partidos y ninguno de los 2 tiene viajes largos.

tuzo hiram
17-jul-2009, 14:00
A Sivass le toco un rival aceptable veremos que pasa

El Gala seguramente jugara contra el Maccabi Netanya

Fenerbahce igual que el año pasado jugara contra un equipo Hungaro (MTK Butapest 2008-2009)

luciam1988
23-jul-2009, 14:32
Galatasaray 2 - 0 Tobol :bien:

Goles de Mustafa Sarp, yo sabía que era muy buena incorporación, el tipo juega bien y Servet en la hora.

Que linda que le queda a Arda la 10 y me gusta verlo de capitán.

Tuvimos MUCHAS chances, ellos tuvieron algunas también, 10 de los 11 titulares eran turcos :bien: aunque se sabe que Kewell, Keita, Leo Franco y Linderoth (que hoy volvió a jugar después de no sé.. meses, parecía una incorporación nueva xD) van a jugar.

Buen partido, que venga el próximo! :bien:

Turco
23-jul-2009, 17:10
Pues muy a penas, pero que gusto que la mayoria del equipo fuese turco, espero que el Galatasaray tenga una buena temporada europea... Hace falta la verdad

Turco
23-jul-2009, 17:53
Primer post actualizado...

Para mi que los tres equipos turcos tienen rivales accesibles y deben avanzar veremos como se comportan en sus respectivos enfrentamientos

tuzo hiram
23-jul-2009, 21:50
El Resumen del partido de vuelta:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/o4I9UobbXUM&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/o4I9UobbXUM&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

luciam1988
30-jul-2009, 13:03
Maccabi Netanya 1 - 4 Galatasaray :bien:!

Hakan, Kewell, Sabri, Baros los goles..
los titulares: Leo Franco, Sabri, Gökhan, Servet, Hakan, Ayhan, Mustafa Sarp, Aydın, Arda, Kewell, Baros

Turco
30-jul-2009, 13:50
Pues al parecer tendremos a cuatro equipos en la siguiente ronda de la UEFA (Sivasspor, Fenerbahce, Galatasaray y Trabzonspor) y uno en la Champions que es el Beşiktaş.

Estamos en la parte todavia sencilla del torneo, pero veremos que tal les va cuando vengan rivales mas complicados, verdad Sivasspor?

Turco
30-jul-2009, 14:02
Al minuto 56 Fenerbahce 3-0 Honvéd

En efecto el unico decepsionante hasta el momento ha sido el Sivasspor, veremos que hacen Trabzonspor y Beşiktaş cuando les toque jugar

Turco
30-jul-2009, 14:47
Se acabo Fenerbahce 5-1 Honvéd

Asi es que los dos turcos con un pie y cuatro dedos en la siguiente ronda

tuzo hiram
30-jul-2009, 16:02
Buena victoria de fenerbahce

Ahora si se desquito Guiza con su Triplete

Galatasaray cumpliendo y prometiendo para esta temporada con sus refuerzos

Turquia tendra 4 equipos en LEU (GS, FB, Sivass y Trabzon) y 1 en Champions (Besiktas)

Ojala todos hagan una buena temporada y para el proximo año tengan 2 lugares seguros en fase de grupos de champions

tuzo hiram
30-jul-2009, 17:07
Turquia en Europa esta semana:

Anderlecht (BEL) 5-0 Sivasspor

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/EWggxWoxSVc&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/EWggxWoxSVc&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Fenerbahçe 5-1 Budapest Honvéd (HUN)

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/J90aCdWWWjA&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/J90aCdWWWjA&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Maccabi Netanya(ISR) 1-4 Galatasaray

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/R1zXqsZULJs&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/R1zXqsZULJs&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Turco
05-ago-2009, 18:40
Con un Sivasspor 3-1 Anderlecht, que en el global se traduce por un 6-3 para el equipo belga, Sivasspor termina su participacion en la Champions y jugara en la Europa League

тoяяеs.9
05-ago-2009, 19:11
ps se dio lo que muchos esperaron , vi muchos comentarios sobre que el equipo no se armo bien , a pesar de ser la revelacion de la Liga Turca la temporada que acaba de pasar

como van los demas? Fenerbahce , Besiktas , Gala? ellos juegan UCL , menos el Fene verdad?

Turco
05-ago-2009, 20:00
ps se dio lo que muchos esperaron , vi muchos comentarios sobre que el equipo no se armo bien , a pesar de ser la revelacion de la Liga Turca la temporada que acaba de pasar

como van los demas? Fenerbahce , Besiktas , Gala? ellos juegan UCL , menos el Fene verdad?

"Pues al parecer tendremos a cuatro equipos en la siguiente ronda de la UEFA (Sivasspor, Fenerbahce, Galatasaray y Trabzonspor) y uno en la Champions que es el Beşiktaş."

Strawberry Fields
06-ago-2009, 00:18
Grande el futbol turco:bien:

tuzo hiram
06-ago-2009, 00:58
Grande el futbol turco:bien:

Claro que sii!!! :):):)

Mañana los dos partidos de vuelta de la europa league

Fenerbahce visita Hungria

Y Maccabi Netanya va al Ali Sami Yen

Turco
06-ago-2009, 13:33
Honved vs Fenerbahce
http://www.justin.tv/goalsoccer_2

Galatasaray Vs Maccabi Netanya
http://www.justin.tv/saksafoncu

luciam1988
06-ago-2009, 13:54
porompompoooo porompompooo
es un afaanoo suspendanloooo
:rofl:

Turco
06-ago-2009, 13:55
Pues, si ya se acabo
Galatasaray 6-0 Maccabi Netanya jajaja, los israelitas no son nada para el Galatasaray :), termino el global 10-1

Fenerbahce por su parte empato 1-1 ante el Honved y avanzo con un global de 6-2

Voy a ir actualizando el primer post para ir siguiendo la progresion

tuzo hiram
07-ago-2009, 20:17
Hoy fue el sorteo para champions league y para europa league....

Los rivales que les toco a los equipos turcos, no son nada faciles


El Galatasaray jugara contra el Levadia de Estonia que viene de ser eliminado de la tercera ronda de la champions league, el partido de ida es el 20 de agosto en Estambul, para el de vuelta el 27 de agosto van a Tallin.

Trabzonspor jugara contra el Touluse de Francia, la ida es en Trabzon el 20 de agosto y la vuelta es en Francia el 27 de agosto

A Sivasspor le toco "bailar con el mas feo".... jugara contra el actual campeon de este torneo, el Shaktar Donetsk, la ida sera en Ucrania el 20 de agosto y la vuelta sera en Sivass el 25 de agosto (martes) debido a que el 27 de agosto (jueves) el Shaktar tiene el compromiso de enfrenar al Barcelona en la Supercopa de la UEFA.... Si algo quiere hacer Sivasspor en esta eliminatoria va a tener que aguantar lo mas posible de visitante y ganar en casa, probablemente para el partido de vuelta Shaktar salga con algunos suplentes

Al Fenerbahce le tocara jugar contra el FC Sion, subcampeon de la liga Suiza, la ida es el 20 de agosto en Suiza y la vuelta se juega el 27 de agosto en Estambul.

El 27 de Agosto es el sorteo de la ronda de grupos de La Champions y Eurpa League, ese dia se podra saber quienes comparten grupo con el Besiktas en la champions y los 12 grupos de la europa league

Turco
07-ago-2009, 21:33
Ah no bueno terrible si el Sivasspor hizo el ridiculo contra el Anderlecht, ahora imaginense el ridiculo que haran ante el Shakhtar Donetsk de jugadores como Srna

Trabzonspor pienso que tiene bastantes posibilidades ante Toulouse... Fenerbahce no deberia de tener problemas, lo mismo para Galatasaray

pakosamuel
07-ago-2009, 22:53
Supongo que para el Galatasaray no debe ser un problema el levadia, con lo que mostro en la eliminatoria contra los israelitas

тoяяеs.9
08-ago-2009, 18:12
Hoy fue el sorteo para champions league y para europa league....

Los rivales que les toco a los equipos turcos, no son nada faciles


El Galatasaray jugara contra el Levadia de Estonia que viene de ser eliminado de la tercera ronda de la champions league, el partido de ida es el 20 de agosto en Estambul, para el de vuelta el 27 de agosto van a Tallin.

Trabzonspor jugara contra el Touluse de Francia, la ida es en Trabzon el 20 de agosto y la vuelta es en Francia el 27 de agosto

A Sivasspor le toco "bailar con el mas feo".... jugara contra el actual campeon de este torneo, el Shaktar Donetsk, la ida sera en Ucrania el 20 de agosto y la vuelta sera en Sivass el 25 de agosto (martes) debido a que el 27 de agosto (jueves) el Shaktar tiene el compromiso de enfrenar al Barcelona en la Supercopa de la UEFA.... Si algo quiere hacer Sivasspor en esta eliminatoria va a tener que aguantar lo mas posible de visitante y ganar en casa, probablemente para el partido de vuelta Shaktar salga con algunos suplentes

Al Fenerbahce le tocara jugar contra el FC Sion, subcampeon de la liga Suiza, la ida es el 20 de agosto en Suiza y la vuelta se juega el 27 de agosto en Estambul.

El 27 de Agosto es el sorteo de la ronda de grupos de La Champions y Eurpa League, ese dia se podra saber quienes comparten grupo con el Besiktas en la champions y los 12 grupos de la europa league


alguno ira por Fox Sports? , seguro que no verdad ¬¬ o si?

tuzo hiram
08-ago-2009, 21:44
Pues mira que Fox sports va a tener 6 partidos de Europa League a la semana (tentativamente solo 2 en vivo)

En la pagina de fox ponen su programacion para las 2 de semanas siguientes (o sea esta y la que viene)

Entonces el Lunes pondran la programacion de la semana de los partidos

Aqui estaremos comentando si llegasen a transmitir alguno de los cuatro partidos y que mejor que sea en vivo...

Saludos!

tuzo hiram
21-ago-2009, 19:48
Galatasaray 5-0 Levadia (LET)

http://www.tff.org/Resources/TFF/Auto/c601c09c2ba64925a9c4579b2630cfe5.jpg


Sion (SUI) 0-2 Fenerbahçe

http://www.tff.org/Resources/TFF/Auto/300af8d3c3ac4dc7b41a5d3081b50220.jpg

Sivasspor 0-3 Shakhtar Donetsk (UKR)

http://www.tff.org/Resources/TFF/Auto/fe8375defb154094ad323351e9bebf3b.jpg

Trabzonspor 1-3 Toulouse (FRA)

http://www.tff.org/Resources/TFF/Auto/03902db7a87841ae9e4c82987e2db153.jpg

Turco
22-ago-2009, 11:13
Una vez mas... Que diferente Sivasspor de este año al del año pasado...
Lastima lo del Trabzonspor

Turco
27-ago-2009, 11:54
Beşiktaş le toco en el grupo B relativamente accesible con Manchester United, CSKA Moskva y VfL Wolfsburg

tuzo hiram
27-ago-2009, 21:23
Sivasspor 0 - 3 Shaktar

Levadia 1 - 1 Galatasaray

Fenerbahce 2 - 2 Sion

Tolouse 0 - 1 Trabzonspor

tuzo hiram
27-ago-2009, 21:25
Los 3 verdaderos grandes de Turquia estan en la siguiente fase

En unas horas sabremos los grupos de FB y GS

Besiktas ya tiene rivales como lo puso Turco, les deseo mucha suerte y ojala esta sea la buena para Besiktas

luciam1988
17-sep-2009, 14:26
Panathinaikos 1 - 3 Galatasaray

En büyüksün Galatasaraaaaay ♫

tuzo hiram
17-sep-2009, 19:15
Fenerbahce 1 - 2 Twente

:(

se empezo mal....

Turco
17-sep-2009, 21:57
Mala jornada para los turcos locales y buena para el Galatasaray... Al inicio de la temporada dije que Galatasaray tenía con que pelear en los dos torneos y al parecer tenía toda la razón del mundo

Metropolitano
18-sep-2009, 01:13
Que buen juego del Galatasaray muy buen planteamiento tactico :bien:

Turco
26-oct-2009, 16:09
De momento se está cumpliendo lo que decía... Galatasaray está teniendo una buena temporada europea, al igual que Fenerbahce...

Beşiktaş está en un momento clave debe ganra los dos juegos de local que le quedan ante el CSKA Moskva y VfL Wolfsburg para aspirar a algo

Vamos Beşiktaş!!!

luciam1988
03-dic-2009, 17:03
Bueno, BJK peleando bien por el tercer lugar, Fener pasó ayer a la siguiente ronda, y Galatasaray ya clasificado, aseguró el primer lugar del grupo :D

Turco
03-dic-2009, 22:20
Pues realmente lo que se esperaba... Ahora dependiendo de lo que pueda hacer Beşiktaş, y de los sorteos dependerá para ver que equipo turco llegará mas lejos... Sigo apostando como al principio por Galatasaray

Turco
10-dic-2009, 00:38
Lastima que Beşiktaş dejó ir puntos importantes en casa. Perdio 1-2 en casa ante el CSKA Moskva, y por ende nos quedamos sin nada... El Wolfsburg quiere que eliminen al CSKA por dopage y no se que madres, en ese caso Beşiktaş sería el tercero...

tuzo hiram
10-dic-2009, 16:45
Bueno pues otro año sin equipos turcos en octavos de final en la champions.. lamentablemente el Besiktas sigue sin dar ese paso importante internacionalmente y ahora no se pudo ni clasificar a la Europa League, esperemos que el siguiente año Turquia tenga mas éxito en la champions

luciam1988
18-dic-2009, 05:43
Galatasaray - Atlético, Febe - Lille

Lindos partidos, si ambos pasan se cruzan con los ganadores de Everton - Sporting (GS) y Liverpool - Urizeni (FB) :bien:

Turco
19-dic-2009, 15:10
Galatasaray la tiene mas fácil... Además de que viene mejor, el LOSC Lille es un buen equipo...

Ya hablando de la siguiente ronda también la tiene mas fácil el Galatasaray pienso yo, ya que tanto Liverpool como Unirea Urziceni son mejores equipos que Everton y Sporting a mi parecer...

Turco
25-feb-2010, 22:07
Pues... Un fracaso total este año para los turcos...

Empezando por Sivasspor y Trabzonspor que dieron pena ajena, sobre todo el primero

Después mi Beşiktaş, esperaba más... Pero si en la liga andan titubeantes pues en la Champions iba a estar complicado

Fenerbahçe perdió el pase faltando 5 minutos ante un buen equipo como el LOSC Lille, pero sin duda alguna esto representa un retroceso para el futbol de clubes en Turquía, y sumemosle la derrota de último minuto del Galatasaray :mad:

Este año pudo ser muy bueno y fue lamentable, esperemos al siguiente

AlexDelPiero
26-feb-2010, 13:48
una temporadita muy mala eh

sivasspor quedó eliminado en fase previa de champions y europa league
besiktas último en grupo de champions

FB y GS decentes, pero nada mas...

luciam1988
26-feb-2010, 14:05
Aunque no es bueno para el coeficiente de Turquía, por suerte Febe quedó afuera también